Дипломат Энтони Сальвия (США): Госдепартамент четко высказался против введения санкций

Энтони Сальвия - исполнительный директор Американского Института в Украине. Он - карьерный американский дипломат, служивший назначенцем Президента США Рональда Рейгана в Государственном Департаменте США и на Радио Свободная Европа/Радио Свобода в Мюнхене и Москве. Уже три года г-н Сальвия развивает в нашей стране экспертный центр под названием "Американский институт в Украине", анализирующий украинско-американские отношения в контексте национальных интересов США и Украины. Мы решили пообщаться с Энтони Сальвией по поводу причин и последствий недавней резолюции Сената США.

 - Г-н Сальвия, резолюция Сената по Украине – это итог впечатляющего лоббирования со стороны украинской оппозиции?

- Действия Сената США, по моему мнению, являются результатом совокупности факторов, среди которых – недавний визит соавтора резолюции, сенатора Ричарда Дурбина, в Киев. Не исключено, что возможной целью резолюции является вынудить Президента Януковича заплатить политическую цену за якобы пророссийский крен Украины.

В американском политикуме до сих распространен примитивный, утвердившийся со времен «холодной войны», взгляд на мир. Представители такого мировоззрения, в меру своего понимания или представления об Украине (если вообще ими обладают), полагают: Тимошенко хорошая, потому что ориентирована на Запад (ввиду ее «оранжевой» биографии), Янукович плохой, потому что ориентируется на Россию (так как родом из Донецка).

Партия Регионов убедительно показала, что способна дать отпор Москве не в меньшей степени, нежели нынешняя оппозиция во время своего пребывания у власти до 2010 г.  К тому же, стоит заметить, что за Партией Регионов нет ничего, столь же пророссийского, сколь ныне действующее газовое соглашение с Москвой. Цена газа по нему – плод переговоров, проведенных Тимошенко. Впрочем, эти тонкости никого в американских политических кругах по-настоящему не интересуют.

Защищая госпожу Тимошенко, некоторые западные активисты искренне полагают, что таким образом помогают Украине сопротивляться ползучему авторитаризму. Но эти же люди не находят что сказать об авторитарных тенденциях правления Саакашвили – еще бы, ведь он позволил Вашингтону разыгрывать грузинскую карту в политике "окружения" России.

Правда  же заключается в том, что мотивом, которым руководствуются многие из экспертов по Украине (и Грузии), является желание как можно больше досадить России.

- Ряд украинских источников называют Энтони и Джона Подеста вероятными лоббистами нынешней украинской администрации. Как Вы можете это прокомментировать?

- Я ознакомился с сообщениями прессы о том, что Энтони и Джон Подеста получили предложение представлять Украину. Больше мне ничего не известно.

- Пресса как-то комментировала резолюцию Сената?

- Ведущие масс-медиа США не обратили внимания на резолюцию Сената. В американских средствах массовой информации мало говорится о том, что происходит за границей, в том числе и в Украине.

- Подобные резолюции  Сената носят обязательный характер, скажем, для Госдепартамента?

- Нет, они носят исключительно рекомендательный характер. Ранее Госдепартамент осудил взятие госпожи Тимошенко под стражу – задолго до того, как Сенат взялся за дело. После принятия резолюции Госдепартамент четко высказался против введения санкций.

- В прессе пишут, что сенатор Дурбин, критикуя украинскую власть, действует из корыстных побуждений. Правда ли это?

- У меня нет оснований в это верить.

- Как вы оцениваете речь Виктора Януковича в ООН? Она позволила по-новому взглянуть на международную политику Украины?

- Его речь – это краткий обзор международной политики Украины, сделанный государственником. Он вновь подтвердил приверженность Украины нормам международного права, выразил поддержку Организации Объединенных Наций и высказался за мирное урегулирование ситуации в Сирии. Кроме того, он объявил, что в качестве председателя ОБСЕ в 2013 г. Украина сосредоточится на проблемах Нагорного Карабаха и Приднестровья. Ввиду трудноразрешимости этих «замороженных конфликтов» указанные намерения представляются весьма амбициозными.

- Понимают ли в Вашингтоне, что запугивание "Регионов" не только не помогает квазидемократической оппозиции, но служит укреплению позиций Москвы и украинских коммунистов, более чем успешно участвующих ныне в предвыборной гонке?

- Совершенно не понимают. Резолюции Конгресса зачастую отражают то, что их авторы считают образцом нравственности. Хорошо это или плохо, но в резолюциях, как правило, отсутствует детализированный подход к международной политике страны или стран, по которым эти резолюции принимаются.

- Могут ли изменения в земельном законодательстве Украины произвести впечатление на Вашингтон?

- Изменения в законодательстве, регулирующем использование сельхозземель, способны произвести впечатление скорее не на Вашингтон, а на мировое инвестиционное сообщество в Нью-Йорке, Лондоне и Франкфурте. Недавно в Лондоне я общался с инвестором, обладающим большим опытом работы в Украине. Он сказал, что если иностранцам разрешат покупать или хотя бы брать землю в долгосрочную аренду, Украину в ближайшем будущем ждет быстрое и существенное увеличение ВВП на душу населения. Располагая 25% мировых черноземов, Украина готова превратиться в Саудовскую Аравию глобальной агроиндустрии.  Этот огромный потенциал – залог длительного преуспевания Украины.

- Можете ли Вы назвать недавние примеры эффективного лоббирования интересов иностранных государств  в Вашингтоне?

- Таких примеров множество. Вечные соперники Индия и Пакистан, Китай и Тайвань, Греция/Кипр и Турция представлены сильным и весьма эффективным лобби.

Эти страны осознают, что посольства не в состоянии реализовывать национальную политику способами, приемлемыми и понятными для американцев. Это вопрос культурных различий. Поэтому они нанимают опытных американских политических функционеров, задача которых –  обеспечить этим странам благосклонность американской элиты. Если все сделано правильно, такая практика может принести хорошие политические дивиденды.

- Что, по вашему мнению, должна сделать Банковая для улучшения международного  имиджа Украины?

- Украине следует эффективно представлять себя в Вашингтоне. Не следует недооценивать значение этих усилий. Мнение вашингтонских творцов политики – в том числе сенаторов и их советников – в значительной мере зависит от информации в так называемых "основных масс-медиа". А наши основные масс-медиа, как правило, отражают взгляды американского истеблишмента, который не испытывает интереса к запутанным местным реалиям, но стремится свести эти реалии к примитивным нравственным противоположностям: Запад хороший, Россия плохая, Украина (до тех пор, пока она действует России на нервы) – хорошая; Украина (в той мере, в какой она стремится к примирению с Россией) – плохая и т.п.

Все, что касается Украины, рассматривается в российском контексте. Спланированные усилия по привлечению внимания американской политической элиты к специфическим украинским проблемам и их решению пошли бы Украине только на пользу.